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VS2と付き合うNAOMIへ


眼がCD ID:aamgkymfii 99/05/14 16:24:27 [返事を書く] [ノートメニュー]
やあ,元気かい?NAMI。
最近の君は売れっ子のようで,
『クレイジータクシー』の様なクレイジーな奴や
『ゾンビリベンジ』の関節技野郎とも付き合ってるんだよね。
昔からお前を愛している,オレは少し悲しいよ。
でも,皆から愛されているってのは凄く良いことだと思う。
オレもヤキモチを焼きながらも,手のシワとシワを合わせてシワ合わせさ。

今度はオレの昔ながらの友人である
『バーチャストライカー2』
の奴と付き合うんだって?
あいつはスッゲーいい奴だからさ,大事にしてやってくれよ。
奴は同姓に人気のあるナイスガイでよ,男前の上に中身もある。
しかも,サッカーが凄くてさ,サッカー好きなオレとも
凄くウマが合うんだぜ。
あいつほどイイ奴ってのも少ないぜ。
だから,アイツと付き合うときは家族ぐるみで宜しくな!

オレからこんな事言わせるなんて,お前も罪な女だぜNAMI。
じゃあ,またな。

愛人眼がCDより


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注意書き:
私はNAMIさんと付き合ってはいないので
彼女を心底愛してしまっている方,どうぞご安心ください。
ちなみに,家族ぐるみでとは
『家庭用移植もよろしくね!!』という意味です。
NAMIさんの生みの親であるセガさん,宜しくね!!
(当然ながらオリジナル要素くらいおまけしてよ!!)
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呂比須 ID:giumaxxvih 99/05/14 20:33:06 [返事を書く] [ノートメニュー]
いや、奴は裏表が激しいから気をつけな。
VS2はサッカーのふりをしているけどサッカーゲームじゃない
ですよ。だって前に蹴ってれば点が入るんですもの。
FWが前にはDFしかいないのに更にバックヘッドとかで
前に流しDFがトラップしている間にザシュッってボール
取ってシュート!ゴール!なんですもの。
あっこれNAOMI版の話です。
選手が集まればファミコンみたいに処理が遅れてスローに
なるし、やばいですよ。あれ。
キックオフ後のこっちが一切触れない確実なパターンも
開拓されているし、
NAOMIさん、VS2だけはやめときな。

P・S 眼がCDさん、久しぶり

眼がCD ID:aamgkymfii 99/05/17 19:14:50 [返事を書く] [ノートメニュー]
裏表が激しいのは
VS2じゃなくってそれと付き合ってる輩さ。
あいつは決して悪い奴じゃないんだぜ,
ただ,あいつを取り巻いている環境が悪いだけなのさ。
前下痢だけの奴,盗人だけな奴・・・etc
あいつ等は最低だ!!(in ver.99.1)

ヤツラを追っ払う良い手があれば良いのだが・・・なかなか
そうもいかないらしい。
そこでNAMI,君にあいつを
『面白いサッカーゲー』な奴に改善して欲しいんだ。
周りの悪い取り巻きを寄せ付けないような,もしくは,
寄せ付けても大丈夫なくらいに改良してやってくれないか?
頼むよ,NAMI。


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追記
呂比須さん,お久しぶりです。
最近は『前下痢&盗人』『開幕ロングパス』な人が増えすぎて,
あまり楽しい対戦をやった覚えがありませんねぇ(遠い目)
友人連中だと「おお!なんじゃそりゃあ!!」みたいな意外性のある
対戦が楽しめて面白いのですけどね。
最近は,Dreamcastで出ても通信対戦は欲しくないなぁ,とか,
対戦拒否機能が欲しいなぁ,とか思ってますよ。
少しだけ,周りの皆さん(呂比須さん含む?)が前下痢&盗人プレイヤー
を嫌うって気持ちがわかった気がします。
彼らに負けるのは,自分の技量不足なのでしょうがね(PKは除く)。

対戦の自由度が高いのはいいんです。
ただ,確実ハメパターンと点の入りやすいシステムだけは
どうにかして欲しいものです。
済みません,グチっちゃいましたね(-_-)

次回のバージョン(もしくは3)では
多くのユーザに楽しめ,かつ,理不尽さを感じない対戦が
やりたいですね。(無理か?)

呂比須 ID:giumaxxvih 99/05/18 03:23:27 [返事を書く] [ノートメニュー]
いや、奴を買い被り過ぎてる。
もう、アーケードの2分ぐらいの中で決着をつけなきゃいけない
という性質上致し方無いのかもしれないけども
仲間内での点取りゲームではなくサッカーしたい思いの有る人
同士じゃないとつまらないという今の状況はアカンでしょう?
ゲーム(中盤)創るよりも適当にボタンを前に向かって連打して
DFからザシュッってやってシュートの方が点が入るんですもの。僕はNAOMIバージョンのロケテで試したんですから。
でもそれも、日本の0対0の緊迫したゲームよりも3対4とかの
ゲームの方が面白い、というサッカー文化がいけないんでしょう。あっこれはあくまで例であって内容で全然変わりますよ。
だからタイムアップの瞬間『あ゛〜』と一息付ける試合を
ゲームでもしたいですね。

だからNAOMIさん、三船さんが昔語ってた
25分間やっても点の入らないゲーム。でもとても面白かったと
制作者自らが語ったVS2に戻してあげて!お願い!

眼がCD ID:aamgkymfii 99/05/18 12:28:58 [返事を書く] [ノートメニュー]
確かに停滞ムード(感想)

バーチャストライカー2の現在のバージョンは点が入りすぎますね。
私もそう思います。
しかし、点が入らないと大勢のユーザにはウケない。
これは確かでしょう。

しかし、私は『ゲームは嗜好品』だと考えている人間の1人ですので、
別に万人に受ける必要はないのではないか?
と思ってます。
ですので、点が入りづらく、もどかしさを感じるサッカーゲームに
仕上がっても構わないと思うのです。
仮に家庭用に出たら・・・の話ですけど。
(アーケードでは「インカムがあるゲーム=良いゲーム」ですから)

ただ、万人ウケしないと会社としては商売にならないし、
「クソゲー」のレッテルも貼られそうな気すらします。

その辺りの調整は凄く難しいのだと思います。
だからこそ、アーケードではキーパーの頭は弱いし、
ディフェンダーはザル、フォワードはチェックが早すぎる、
という結果になっているのだと思います。

もしも、家庭用で出るならば
アーケードとは別物でも構わないと考えています。
ただ、テイストがバーチャストライカー2であるならば
それで良いと思います。
ただ、こんな事を言うと「あの点の入る奴がいいんだよ!」という
方々からクレームがつきそうですが、『家庭用は別物!』
という言い訳は出来そうだと思うんですよ。
ダメですかねぇ。

やっぱりロングシュートさえ入らなければ初代が一番出来が良かった
んだろうと思いますね。実際のもどかしさの表現が上手く出来ていたと
思いますから。(当時下手だっただけかもしれないが)
サッカーでは点が入らなくて当たり前、ですしね。
素人の私が語るのも失礼ですけど・・・。

しかしながら、NAOMI版でも盗っ人プレーが出来るってのは
正直閉口ですね。
あれだけは改善してくれると思っていたのですが。
少しだけ寂しい気がいたします。


緊迫した試合よりも点の入る試合が面白いってのは、
素人(というより、ミーハーなファン?)が多い証拠だと思います。
最近では野球も投手戦だと面白くない!なんて言われている時代ですからね。
両方ともやっている人間にとって、こんなに悲しい事はありませんね。
野球にしろ、サッカーにしろ、点の入らない緊迫した試合が一番面白いです。
あくまで、個人的な意見ですけれど。

ごめんなさい、長々と書いてしまいましたが、
現状のバーチャストライカー2には認める部分以上に
不満が多いのは同じです。
大企業のゲームとして、仕方のない部分があるのでしょうが。
色々書いてまとまりがなくなってしまい、申し訳ありませんでした。
この辺で。

眼がCD

サッカーマニア ID:pwvawhaktb 99/05/20 00:33:23 [返事を書く] [ノートメニュー]
ども、はじめましてサッカーマニアと申します
眼がCDサンのおっしゃる事、サッカー人だった僕は
ひじょーによくわかります
確かにスコアレスは面白いかもしれない、ただそれは
内容ですよね やっぱり。
内容が充実してれば点が入ろうが入るまいが面白いです
凡戦ならクソゲームです(選手には悪いけど・・・)

VSにしてもその他の家庭用にしても、プレイヤー側の
内容にこだわって
いかにゴールに結びつけるかっていう気持ちが一番必要なのでは?
入りやすい易いシュートだからそればっかりっていうのが問題ですよ
僕もVSは長いです、システム云々の文句も色んな所で
言いつづけました。でも、どんなゲームも隙は存在してしまうんです
その隙をわかっててあえて避ける人と徹底的にそこしか狙わない人が
いるわけで今は圧倒的に後者ですけど。
奴らは猿だから工夫するっていうのを知らないだけなんです
猿どもは家庭用で一人でCOM相手に
延々と同じシュートやってて(サイセンヘッドオンリー等)
初めて自分つまらなさに気がつくのです
もっとも、勝ち至上主義の猿どもは買わないかもしれないですね
サッカーの楽しさを知らないのだから

格ゲーでも昔からチキンは干されるのが世の常だったのに
VSは干す側がいな過ぎるんですよね
みんな同じチキンだから 
チキンと言うよりも眼がCDサンの大嫌いな(僕も嫌い)
つまらない人間達ですね。 どうせ友達もろくにいないようなヤツら)
自分がつまらない人間だというのも気づかない程つまらない人間だから

長くなってすいません なんかまとまりに欠けてしまいましたが
最後に言える事は
出来あがちゃったゲームの悪い部分だけを取り出してチクチク
やるのが大事なのかユーザーのモラルを問うのが大事なのか
どっちなんでしょう?

現状はどっちも駄目っぽいですけど
日本のサッカー文化が悪いってことで綺麗にまとめてみました。

                       では。

呂比須 ID:giumaxxvih 99/05/20 04:23:26 [返事を書く] [ノートメニュー]
つまり
2個上の僕の意見に戻る訳ですね。
あのゲームってやる人の価値観がでますからね。
まっ制作者の中にサッカーを全くみない人達も含まれて
いますから、やっぱああいうサッカーの”ふり”をしたゲームに
なってしまうんでしょうね。
プロデューサーの三船さんはサッカー好きらしいから
僕の2つ上のコメントも残していますが、
アレはサッカーシュミレーターではないと言い切った事も
有るので信用してないです。

希望:実在する国や特定の選手を思わせるキャラの使用は
   やめて、ソニックとかの自社キャラを使ってくれませんか
   バックヘッドばかりしてDFに猛チャージを
   するアレックス(練習復帰らしい)をこれ以上見たくない!


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